《江南时报》 ( 2006-08-18 第13版 )

新浪嘉宾访谈

9月23日至27日，“2006中国南京文化产业交易会”将在南京国际会展中心举行。8月17日，新浪主持人马骧特邀南京市委宣传部副部长曹劲松、南京云锦研究所有限公司董事长兼总经理王宝林和江苏省广告协会副会长贺超兵做客嘉宾聊天室，与网友就南京云锦申报联合国非物质遗产和南京文化产业交易会相关情况进行交流，并现场展示美丽的南京云锦。

南京文化产业交易会将有三大特点

主持人马骧：各位网友，大家好！我们今天请来的三位朋友，他们是来自南京市委宣传部副部长曹劲松、南京云锦研究所所长兼总经理王宝林、江苏省广告协会副会长贺超兵，与网友就南京云锦申报联合国非物质遗产和南京文化产业交易会相关情况进行交流。

曹劲松：非常高兴来到这儿和网友聊南京文化特色，和南京即将召开文化产业交易会的情况。

主持人马骧：今天交流的话题是跟２００６中国南京文化产业交易会有关的，９月２３号到２７号在南京国际展览中心举行。南京文交会有什么特点，请您介绍一下。 　　

曹劲松：今年全国范围内为文化产业搭建会展平台比较多，有的叫文化产业博览会，简称文博会，有的叫展示博览会，主要是体现在文化交流服务这样的一个主题。今年的文交会与山东文博会、深圳文博会相比较有三个特点： 　　

第一，我们依托世界文化名城博览会大的平台来展开的。主要目的是使历史文化名城把它的文化底蕴、文化资源优势转换成文化产业发展优势，这是我们的一个定位。 　　

第二，文交会不是凭空造出来的，我们是把原来比较好的、优质文化品牌纳入其中，包括第六届中国南京文物工艺品展销会，这是一个比较好的品牌，在前期已经做得比较成功了，我们纳入其中，一方面使得它本身有一个提升的空间，同时也使得我们首届文交会起步比较高、起点比较高。 　　

第三，作为文交会来说，我们更重要的是想在整个文交会当中，突出不同文化行业之间的产业链条的衔接。就原来来讲，文化产业往往是在某一个行业内纵深发展，我们考虑到实际上在文化产业发展过程当中，它的价值在不同行业之间有一个融合和贯通，比如说我们今年设的创意设计展、动漫展、图书音像展、工艺品展，像这四个展之间有一个内在的关联，从创意、动漫、图书音像展会，通过这样一个文化之间产业链密合程度作一个提高。 　　

我们还有一个特点，突出名城展，我们结合５０多个名城搭建一个名城文化、名城特色。我们想与其他地方不同的地方，想作一个南京文化展特色。 　　

南京文化产业产值十一五期间要翻两番 　　

网友：南京是一个文化大市，要打造文化南京，要重点打造能在全国叫得响、立得住的文化品牌。特别要发挥民营文化企业的作用，创造条件，促进其发展壮大。 　　

主持人马骧：这个网友的发言挺有水平。 　　

曹劲松：我比较赞同这个网友的观点，目前是一个大市。文化产业２００４年的增加值是５８．６亿，占到全市ＧＤＰ总量２．８６％，２００５年达到７３．４亿，达到全市ＧＤＰ３．０５％，这个提升比较明显，提升０．２１％。按照２００４年经济普查数据，南京２．８６％占ＧＤＰ数值高于其他的省，从横向来看从２００４年到２００５年这一年发展还是比较快，但是总量毕竟还只占到３％，还是比较低。 　　

主持人马骧：您理想的比例是多少？ 　　

曹劲松：我们在“十一五”末的２０１０年目标是３００亿，占全市ＧＤＰ总量６％，使文化产业成为南京市的支柱产业之一。这就意味着，我们要翻两番，还有４年的时间，任务比较重。在这个过程当中，从２００５年和２００４年的数据相比，我们在文化的核心层、外围层和相关层当中，外围层增加比较快，外围层主要包含网络服务、休闲、文化旅游、拍卖、广告会展，这样一些业态统计作为外围层，这个增长我们２００４年比２００５年增长９１％。在这里，我们的民营文化企业对这种增长的推动作用是非常明显的。作为市委市政府来讲，也出台了一些政策来扶持民营文化企业的发展。 　　

木机妆花云锦只能手工织造 　　

主持人马骧：我身边坐的是王所长，您是南京云锦研究所所长、兼总经理，您所在的公司发展的怎么样？ 　　

王宝林：我们所１９５６年周恩来总理指示一定要把南京云锦发展光大，１９５７年由江苏省成立的。整个过程比较坎坷，因为整个工艺是一个皇家的东西，在市场上有一定的难度，但是通过这几年我们云锦的申遗工作使人们逐步了解云锦、认识云锦、接受云锦，以使用云锦感到一种骄傲，是一种身份的象征，现在我们已经走出困境，以前我们连工资都发不出来，如果这个事情做不好的话，我们觉得上对不起祖宗、下对不起老百姓，现在的申遗工作也拯救了这项工作。 　　

曹劲松：从它的特点来讲，王所长讲的比较全面，包括历史、发展的现状。假如从生活角度来讲，文化产业当中，文化的遗产怎么让它在我们现代日常生活当中能够活起来，这样才有价值。所以在南京云锦申遗我也是小组成员之一，负责宣传工作，我提一个建议，云锦本身制造工艺让它符合现代产品和服务，让它有现代的织品，可以让人们在生活当中体验它。我觉得对于云锦来说体验是最重要的，不仅仅是放在那儿，就像你说参观一下，那种是一种印象认知的，真正让它活起来，让大家体验，在我们生活当中尽可能使用它、感知它、感受它，在感受它的过程当中回味它的记忆的传统，这样才更有价值。 　　

主持人马骧：这样一幅云锦，就是木机妆花制造的话需要多长时间？ 　　

王宝林：这需要两个人生产一个星期，你刚才看到的是最后一道工序，前面几十道工序都没有看到。 　　

曹劲松：人多帮不上手。 　　

王宝林：讲起云锦知道的人很少，讲到曹雪芹、讲到江宁织造、《红楼梦》就都知道了。你看到那个机器５．６米长、４米高、１．４米宽，上下两个织造一天就能织５至６公分，古时候有寸锦寸金的说法。云锦有一个特点是行云流水，云锦最大的特点还是飘逸灵动，就是整个有生命感的，因为皇帝可以把最好的工匠集中在一起。 　　

主持人马骧：公司也好、员工也好，有熟练云锦制造的工人有多少？ 　　

王宝林：通过申遗和发展，包括我们和学校联办，因为保护遗传关键是传承人，现在能有６０至７０人左右。 　　

云锦申遗应加强广告宣传 　　

网友：我们国家申请的都是乐曲方面的，云锦怎么申请成功呢？ 　　

王宝林：申遗工作从１９９１年开始，我们通过这么几年的宣传，各级政府、省文化局、各类专家都支持我们申报工作，我们想通过我们不懈努力，把我们该做的工作做好，争取非物质文化遗产申报成功。 　　

网友：我觉得宣传方面应该加大力度，不能只由研究所方面来负责宣传的工作，为什么呢？因为他们的特长是研究，而不是宣传。 　　

主持人马骧：我觉得这句话有一定的道理，宣传应该是曹部长工作的一部分。 　　

曹劲松：现在本身就是一个宣传，因为网络宣传效果非常好、覆盖范围非常好、包括很多网友提问。所以，贺总就从今天开始，把我们户外广告拿回来，作几个大的云锦户外广告。市政府搭建一个班子，各方面都在集中力量在为云锦申遗工作。 　　

主持人马骧：我们是想推广品牌，使品牌越打越响。云锦是看得见、摸得着的，也要使用户外和网络的传播媒体。 　　

曹劲松：户外和网络都是一个传播模式，户外是在场的传播方式，网络是在线的，只要在线就可以接受传播，在场和在线是两种不同的方式，但是有一个结合点，在线是虚拟的方式，户外也开始有了显示屏，也有了一个接入的互联网的触摸屏，就像我们街头的信息亭一样，可以在一个大的户外角落作成一部分来实现这种结合。我觉得最终的方式是一种不同的传播方式的一种结合，当然这种结合还和活动结合在一起。就像您刚才说的，这个本身没有具体的物质形态，那么要有人去表演、要有人去再现民俗的方式，通过我们广告、网络实现传承，这就形成一个户外、网络、活动的结合点。 　　

主持人马骧：还有一个最关键的问题，谁来掏这笔费用？ 　　

曹劲松：这笔费用应该有一个具体的解决方法，因为市政府为了传承这部分文化是一部分，市场化运作也很重要，我们还要引导市民去体验和消费，把这三者结合在一起，我觉得这个费用就可以解决了。 　　

主持人马骧：如果有一天我坐在这里主持节目，我的衣服上会有一块云锦的图案或者一块云锦的织品绣在衣服上，大家都特别的羡慕，大家都希望自己衣服上有这么一块，也是对中国云锦保护和传承的一件好事。 　　

王宝林：这个为时不远了，现在有花没有花都在用手工生产，这样成本很高，我们希望通过运用现在的电脑设备、现在的机器，要和现代的技术结合，没有花的地方用机器生产，有花通过人工，通过不同的花色、不同的底纹、不同的底色来拉开档次，各个年龄层次都可以穿，在年轻人的结婚礼服上作为一种时尚。 　　

贺超兵：对于这个问题我是这样看的，政府支持是有必要的，企业要加强市场化运作，不断的创新，我觉得可以找到更好的发展文化产业。 　　

曹劲松：应该是一个多赢的局面。

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